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[文：朴成宰记者，摄影：韩国橄榄球协会南智秀记者，本人提供]= “就像你英语很好，随着这项运动本身的发展，你也可以在英语考试中取得好成绩，基地的业绩和扩张随之而来。” 2024 年，韩国橄榄球将迎来成立 101 周年。自2002年以来，他们已经经历了20多年的经济衰退。现任韩国橄榄球协会主席崔润的行政部门的核心是副院长崔在燮（体育部'01），该部门比当时任何其他行政部门都更具创新性。本期《人物场》，我们捕捉他以前不为媒体所知的橄榄球故事，聚焦他作为橄榄球管理者的思考。

以下是问答。

Siboomba（以下简称Siboom）：您好。请崔在燮副委员长简单介绍一下自己。

崔在泽（以下简称在泽）：您好。我毕业于延世大学体育系2001级。 2004年我担任橄榄球队队长，这是我职业生涯中最值得骄傲的成就。

Siboom：首先，让我问你一个关于副总统的个人问题。请告诉我们您的现状和最近的活动。

Jaeseop：我从2021年开始担任韩国橄榄球协会副会长，并于2021年10月开始全职工作。那么今年已经4年了（以年为单位）。我们最近很好地完成了韩国超级橄榄球联赛，我感到自豪的是我们在这次想到的许多领域都取得了成功。

Siboom：是的，您目前担任韩国橄榄球协会副会长。请您简单介绍一下您目前的职位。

Jaeseop：如果让我简单解释一下副总裁的角色的话，我会说，由于我目前是全职副总裁，所以我负责行政方面的工作，其实这个角色很难定义。我必须用一个简单的词来演奏。现实是我们别无选择，只能做各种各样的事情。但最重要的是，我认为在我的工作中重要的是连接该领域和协会秘书处或行政和政策的作用。

Siboom：您过去从外部看协会时，与您加入公司后全面负责协会管理时，您注意到有什么重大区别吗？

Jaeseop：我2004年读大学四年级，2005年学习语言课程，2006年进入研究生院。但从那时起，我作为一名球员退役了，但我认为我从未离开过橄榄球运动。我继续积极参与橄榄球运动、为国家队做翻译、组织比赛和其他活动，并于 2012 年进入董事会，并担任过多个职位。所以，我以为我已经做了并且了解了很多与橄榄球相关的活动，但正如你所问的，当我进入其中时，似乎我缺少的东西比我想象的还要多。我并不是说过去的一切都是错的或缺乏的，但在某些方面，我认为重新建立基础需要很长时间。这意味着，从2002年到现任韩国橄榄球协会主席，近20年的时间里没有一位主席能完成任期。结果，行政上没有连续性，人员没有连续性，而且似乎有不少地方非常混乱。而且似乎有些地区没有制度，或者过去有过行政管理，只能依靠习俗或人们的记忆，所以重新建立这些地区需要比预期更长的时间。

Siboom：接下来我想问你一些关于韩国人的过去的问题。橄榄球本身是一项在世界范围内迟迟未能实现职业化或商业化的运动。特别是韩国橄榄球似乎落后于同在亚洲的日本或香港。这是否也是国际竞争竞争力减弱的原因？

Jaeseop：橄榄球本身是在很晚的阶段才变得职业化的。 1995年之后我转为职业球员。不过，我的观点是，韩国体育本身就是精英体育或者职业体育，已经有很长一段时间没有全职（橄榄球）运动员活跃了。但我认为我们在职业化之后还没有跟上其他国家发展的步伐。虽然我们在培养和培育精英体育和职业体育的体系中具有竞争力，但我认为我们可能还有一些地方跟不上外部环境的变化。

Siboom：今年年初还出版了100周年纪念资料集。如果您阅读历史部分，似乎有很多学校最近消失了。因此，一些地区或省份出现了没有学校的情况，因此，实际上有13个地方政府参加了全国体育节。这种地区不平衡现象变得更加严重，但相反，某些地区，例如首尔，正在积极进步。有没有办法解决这种不平衡呢？

Jaeseop：我觉得我别无选择，只能继续谈论基本的事情。如果我们要解释我们国家的体育政策，我认为最终还是应该回到它的本质或基础。我的意思是，我认为随着这项运动本身的发展，成绩也会提高，基础也会扩大，队伍也会成立和振兴。例如，我认为如果我英语说得好，我的英语就会取得好成绩。

当谈到英语考试时，我认为在很多情况下人们学习是为了在考试中取得好成绩。所以，如果一个人英语好，学好英语，出国留学的可以根据自己的目的去考托福，想找工作的可以考托业，如果英语好，他们就可以。我在想，如果我学习托业一开始就是为了取得好的英语成绩，我也许能取得一定的成绩，但我认为不会比这高多少。那。然而，我觉得现有的看待体育的方式已经失去了一些本质或基础。地区两极分化也是如此。过去，我认为有一个环境，让前球员可以走出去到社会各个角落，在公司或地区为橄榄球做出贡献。此外，当我成为一名教师后，我在学校成立了一支球队并担任教练。然而，到了某个时候，这些方面确实成为了“精英运动”专用的系统。结果，我不断失去一些东西。如今，现实是（橄榄球运动员）最终无法成为老师。结果，有些地区出现了恶性循环，体验过橄榄球的人数正在减少，或者去那个位置的人数正在减少。此外，如您所知，有些地区的人口有所减少。这或许不只是橄榄球的问题，但橄榄球本身就是一项需要很多人的运动。尼萨是一项需要15名选手开始比赛的运动，参赛人数为23人。事实上，尽管15人制橄榄球在日本是一项流行的运动，但据说运行它本身正变得非常困难。所以我认为这些事情可能是原因。例如，在经济上，如果你认为30个人每天实际花费10万韩元的食宿费用，那就是300万韩元。如果球队参加10天的比赛，就要花费3000万韩元。如果一个高中队去参加世界大赛，就要花费一亿。所以，从这方面来说，由于橄榄球本身是一项需要很多人的运动，所以在经济上也很困难。另外，由于人口减少，学校只有几个班级，但许多学校都是男女同校，因此与过去管理体育部门的方法不同的方法变得非常有必要。此外，随着该地区的进步，事情确实变得更加困难。所以这完全是一个问题。

Siboom：关于你提到的师资问题，事实上，私立学校在一定程度上聘请了前橄榄球运动员，但在公立学校，最多的是全职教练。

在泽：不多。几乎10%到20%，所以我的意思是，没有多少领导因为以前是橄榄球运动员而被聘为老师并进行监督。全职教练不再是教师。

Siboom：接下来我问你一个关于橄榄球现状的问题。首先，问一个与比赛相关的问题。有些比赛全年以一周的集会形式举行，而另一些比赛则以周末联赛的形式举行，例如韩国联赛。不过，尤其是初中和高中赛区，都是集会式的比赛，而且由于比赛数量较多，几乎隔天举行一次，所以半决赛或者决赛都是很重要的。在下半场，球员有时会因为伤病或体力问题而表现出恶化。就初高中而言，是否有理由不能以周末联赛的方式运作？

Jaeseop：归根结底，我认为首先是成员之间的理解和协商。我认为当每个人都觉得有需要并且可以参与时，（改变）就可以开始或做出。造成困难的原因可能有多种。协会无需支付参赛费，但即使比赛场次基本相同，随着赛事举办天数的增加，预算也必然会增加。另外，我认为人们出于各种原因更喜欢现有的方法。有些领域如果不进行某种突破性的结构性变革，即我国体育本身的观念或结构的改变，就很难实现。比如，如果无法举办地区性的锦标赛，最后才聚集起来比赛，那么分散在全国各地的学校想要在周末聚集在一个体育场或者去对方家比赛，就不太现实。

Siboom：如果你看常规的橄榄球赛程，三月的春季比赛是第一场比赛，十一月的协会主席杯是最后一场比赛。 （今年的赛程略有不同。）几乎每个月都有赛程，但9月份的比赛却很少，这是什么原因呢？

Jaeseop：我想是因为我参加国际比赛，而且因为国家体育节通常在10月份举行，所以我在9月份没有举行任何比赛。九月还定期举办韩韩锦标赛。

Siboom：目前有大学和综合部门参加的各种比赛，例如总统旗帜比赛和比赛，这些比赛没有与韩国橄榄球联盟结合起来有什么原因吗？

Jaeseop：这就是我们创办韩国橄榄球联盟的原因。我想运营一个从普通赛区开始的联赛体系，最终将整个联赛的赛程和比赛结构从大学赛区改为初高中赛区。我已经为此工作了 3 年，但仍未完成。它还没有完全完成。还有很多竞争，但我们实际上正在整合它们。

Siboom：就足球而言，足球是一项区域性竞技运动，就像橄榄球一样，联赛通常是主场和客场比赛。在橄榄球运动中，每支球队都有自己的主场，但为什么平时主客场比赛很难呢？

Jaeseop：客场比赛对于大学球队来说是可能的，但对于其他运动来说，这是一个设施问题。事实上，全国范围内缺乏可以进行橄榄球比赛的体育场馆。因此，我们现在正在考虑如何打破我们必须建造橄榄球专用体育场并利用现有足球场的多功能体育场举办橄榄球比赛的刻板印象。橄榄球场的H球门只能被固定，或者即使安装和拆除，也不容易施工，但只要我们不这样做，现有足球场就有办法运营。严重损坏它。另一方面，移动一个足球球门可能并不是那么困难，所以我们目前的目标是在全国的多功能体育场（体育场）中创造一个可以进行橄榄球运动的环境。

Siboom：就大学体育而言，其他体育项目通常以U-Leagues的形式进行，而就职业体育而言，它们以赛季制进行，为期6个月左右，因此比赛数量似乎大大增加。另一方面，橄榄球的每个赛季都很短，这是有原因的吗？

Jaeseop：过去大约10年里，企业队平均打的比赛少于3场。就商业球队而言，即使排除国体节，如果韩国联赛全面开放，他们也会踢6场左右的比赛，而最终的目标是慢慢地将这6场比赛增加到10场。

Siboom：由于比赛场次如此之少，看来观众还是很难舒服地找到球场。在这种情况下，是否有类似促销活动来促销票务？

在燮：公关人员申在恩非常了解这一点，可以介绍一下吗？

员工 Jae-eun Shin：我们不接受预售票。门票是现场购买的，但我们也考虑将来像其他体育运动一样在线购票座位。为了进行推广，我们利用我们的网站和 SNS。

Jaeseop：我们收取门票的原因比简单地付钱给人们观看比赛有更深的意义。许多人表示，通过免费观看不受欢迎的体育项目来吸引观众会更有利可图。

你怎么认为？

记者南智洙：基本上，我认为它是免费的，但是有些情况下人们会故意付费购买或观看昂贵的东西，所以在这方面付费可能是有优势的。

Jaeseop：这是一个类似的故事。人们做某事并不是因为它是免费的。我对投机性的体育运动不感兴趣，但我不会因为免费而去看清道斗牛。所以，我们认为第一次来到橄榄球场的人已经是忠实的顾客了。他们不会根据是否有免费门票来选择是否来体育场。相反，我们应该把权利还给他们，玩更好的游戏，创造更好的环境。事实上，自从实行付费观看以来，观众的数量增加了，我认为比赛的质量、环境和球员的心态也发生了变化。目的只是为了消除这样一个问题：为什么我们不受欢迎时人们还要付费观看节目。

Siboom：现在，让我问你一个关于大学系的问题。与其他年龄段相比，大学组比赛取消的情况似乎特别频繁。有理由吗？

Jaeseop：我认为大学组和普通组的比赛被取消的情况更多。初中和高中组变化不大，因为这是一项学校运动，而且还有入学考试，但大学和普通组则不然。首先，总体日程安排等方面都缺乏。最终，有一些地方国内比赛不得不遵循国际比赛时间表，但似乎全年（国际）都有一些变化或发生了一些事情，而在过去，因为企业队球员少，有球员受伤，或者球员没有入选国家队，这影响了我参加国内比赛。又比如，高丽大学与早稻田大学的交流赛、8月份的本土集训、韩韩定期比赛等变数似乎都阻碍了大家参与的比赛的稳定运行。为了解决这些问题，我们的想法是为韩国联赛创建一个联赛系统。

Siboom：您说橄榄球大学队也打算长期转入U-League，有什么前提条件吗？

Jaeseop：我认为有两件事，但首先，我们必须作为一项运动进入U联赛。据我了解，这是需要文化体育旅游部批准的事项。此外，当政策发生变化时，许多成员有必要认识到这一需要，并朝这个方向凝聚共识或意见。

Siboom：最近，手球已经变得职业化，而且似乎有很多不受欢迎的运动正在从半职业向职业转变，我认为你也会以橄榄球为长期职业化，这有类似的先决条件吗？

Jaeseop：韩国橄榄球联赛本身就是一个具有这种意义的比赛。协会本身20多年来一直不稳定。政策不连续，人也不连续。它不断变化，财务方面不稳定。结果，不受欢迎股票的恶性循环似乎已经根深蒂固。首先，据说橄榄球是一项不受商业团队欢迎的运动，但事实上，它有很多良好的条件。大学部包括延世大学、高丽大学、庆熙大学、檀国大学，综合部包括现代、OK金融集团、浦项制铁，并设有常务董事。它由真正优秀的公司和优秀的学校运营。人们经常将其与棒球和足球进行比较，但如果您将其与其他不受欢迎的运动进行比较，那么您永远不会处于糟糕的环境或条件中。然而，我对那些突出负面方面的部分感到遗憾，尽管如此，现代和浦项制铁是韩国真正的领先企业集团。因为这些公司花费了数十亿韩元的运营费用来运营他们的橄榄球队，所以我认为联盟是否职业化最终并不重要。换句话说，联赛的稳定运行和成绩的提升更为重要。

Siboom：接下来我问你一个关于裁判和决定的问题。即使对于对橄榄球规则感兴趣的观众来说，似乎也很难从远处察觉到正在发生的事情。例如，在争球过程中，很难知道这是由于释放犯规还是连锁犯规。另一方面，裁判的手势非常简单，有没有办法让观众在比赛过程中轻松理解？

Jaeseop：我们让通过播音员的声音听到裁判的声音成为可能。另外，这次我尝试让播音员解释一些事情，但我不确定我能理解多少。如果有电子显示屏的游戏，我想尝试像日本那样用情景动画来解释它。

Siboom：今年的TMO（电视比赛官方，以下简称TMO）比去年减少有什么原因吗？

Jaeseop：尽管橄榄球是最保守的运动，但它几乎是第一个引入 TMO 的运动。这是因为橄榄球文化尊重裁判的权威和决定。相反，它让裁判能够得到任何可能的帮助来做出正确的决定。不过，最终的决定是由裁判做出的。这不是像棒球或排球挑战那样的视频评论。但也有一些方面并不符合每场比赛都有TMO的目的，而且还存在过于依赖裁判的问题。事实上，即使在引入了TMO的游戏中，阅读时间和频率也在减少。

Siboom：橄榄球教练现在坐在看台上而不是坐在替补席上，这样做有什么背景或原因吗？

Jaeseop：归根结底，这意味着橄榄球是球员的比赛，比赛期间不应该有教练。这也是橄榄球界的传统。这是同样的事情。如果球员在比赛过程中收到教练大量的详细指示，他们的依赖性必然会增加。此外，橄榄球传统上被称为“队长跑”，在比赛前一天进行最后一次类似排练的练习，但教练在这段时间不会干预。队长设置所有情况并进行练习。因此，当第24任主席进入协会时，决定回归橄榄球的基本传统和精神，让教练坐在指定的座位上，而不是坐在替补席上。事实上，我们在国际比赛中也这样做。

Siboom：接下来我们来询问一下体育场的情况。就全国各地的橄榄球专用场馆而言，通常是由协会负责管理吗？

在燮：每个体育场都有所不同，但即使签名者进行了捐赠，也是捐赠的形式，所以它可能会属于市或由市/道体育协会管理。

Siboom：每场比赛都有一个主要举行的地区或体育场，比如春季比赛主要在庆山举行，总统比赛在康津和珍岛等。最初是这样决定的吗？

Jaeseop：橄榄球比赛中，有一些是由韩国橄榄球协会主办和管理的。另一方面，有一场由韩国橄榄球协会主办、省橄榄球协会承办的比赛。然后，在地方举办的比赛往往是由当地政府出资举办，因此比赛是在有主办意愿的地区举行。另外，如果主办方和承办方都是省橄榄球协会，则与韩国橄榄球协会无关。

Siboom：位于五流洞的首尔橄榄球体育场已经好几年没有举办比赛了，协会是否对替代场地提出过任何建议或提出任何要求？

Jaeseop：协会继续向首尔市和相关组织提出同样的要求。我们正在寻求一个可以容纳国际比赛的替代场地。事实上，国际比赛是在首尔五流洞橄榄球体育场举行的，那里是一个设有观众席、停车场和辅助练习场的设施。举办国际比赛，需要一个两侧的体育场，实际上需要一个主场和一个副场。我们一直要求尽可能提供观众座位、停车设施和交通地点等设施。

Siboom：与韩国橄榄球协会不同，省级协会往往没有网站，宣传也很少，韩国橄榄球协会有没有办法宣传省级协会？

Jaeseop：实际上，他们说其他运动并没有太大不同。推动省橄榄球协会固然重要，但我认为最紧迫的任务是合作，使该组织能够建立起来并发挥作用。

Siboom：接下来，我们来问一下橄榄球的未来。

目前协会认为最重要的中长期政策是什么？

Jaeseop：回到最初，如果我们发展橄榄球本身并使其成为一个很多人参与的地方，它的受欢迎程度就会增加，球员的数量也会增加，但最终协会要做的就是定义他们。例如，您认为如何扩大基础？

你怎么认为？ （记者：这是一个大众比较了解的体育俱乐部。）但是，如果你问初高中教练关于扩大基地的事情，对他们来说，增加我们队的球员数量就意味着扩大基地。换句话说，每个人的理解是不一样的。每个人都有不同的定义，但这并不意味着它是对的或错的。最终，定义它们是协会的工作和政府的工作。最终，橄榄球将成为一项大众化的认知运动，这自然会带来国际体育运动成绩和成绩的提升，这是不可忽视的价值观。

Siboom：最近大学体育比以前又流行起来了，有没有和各个大学体育报纸合作的计划或者计划？

Jaeseop：我们想做。其实我想做的事情还有很多。基本上，问题在于橄榄球运动与其他流行运动不同，因为绝对信息量非常缺乏。无论是批评还是好消息，事实还是假消息。找出该信息的唯一方法是通过口耳相传。例如，没有机会讨论韩国橄榄球联盟的管理方法是否正确、韩国电力为何不参加、延世大学为何参加春季比赛等。所以，我希望这些机会能够增加，在这方面，我也想和大学生记者、学术报纸合作。

Siboom：实际（机构）媒体文章中发布的大部分内容实际上都是新闻稿吗？

在燮：是的。与其说是报道，不如说是新闻稿，但这一次，现场有很多记者在报道韩国橄榄球联盟。不过，即使不是表面的东西，我也希望各种事情能够讨论、讨论、谈论。

Siboom：在2023年3月号的<放学后>部分中，“正在努力振兴双打橄榄球和接触式橄榄球教育，但这些运动的弱点在于无法包括橄榄球的前锋动作，如铲球、争球和冲球等。”锤子，这减少了他们的乐趣。”“我这样做，”他指出。过去，您在延世大学使用触式橄榄球教授橄榄球，您对此有何看法？

Jaeseop：扩建基地的第一个目的是让更多的人体验橄榄球、触摸橄榄球、了解橄榄球这项运动。其次，橄榄球目前是一项只有大约1000名精英运动员的运动。这就是为什么我想培养学习和锻炼的学生。换句话说，除非目标是培养精英球员，否则双打橄榄球和接触式橄榄球都是有价值的工具。延世大学教学的最好之处在于，所有年龄和性别的人都可以一起参加这项运动。所以，很多女学生也来听我的课。在其他运动项目中，男学生已经被迫做得更好。但这是每个人第一次打橄榄球。事实上，像这样从0开始的运动并不多。所以，我认为这些方面都是有价值的，从培养精英球员的角度来看，你可以说缺少有趣的元素，因为没有向前打法或接触打法，但有足够的技巧让你在玩的时候变得有趣和友好。首先，这是你可以学习的两项运动。例如，当第一次教授 rucks 时，最困难的事情是必须站在持球球员身后的概念，即使目标是向前移动。在任何运动中，突破都是同时发生的，并且不存在站在持球人身后的概念。在这方面，肯定有一些领域有助于理解游戏规则，而且实际上也有一些来自精英玩家这样的项目的玩家，现在做得很好。

Siboom：在中小学课堂上讲橄榄球并不容易，很多体育老师可能对这项运动不太熟悉，有没有办法为一线体育老师提供培训？

Jaeseop：我认为这是绝对必要的。最好的办法是让前橄榄球运动员成为一名教师，但如果现在不太现实，因为一线教师也对新运动有渴望或渴望，橄榄球协会必须提供一个计划来推广橄榄球给老师们。

“我想每周来协会一次面试。 （笑）”崔在燮副委员长在送行记者时如此说道。机构媒体很少直接报道橄榄球运动，且主要以新闻稿为主，现实情况是只有部分大学报纸对橄榄球运动有深入的兴趣和关注。因此，作为协会副主席，我感到遗憾的是，几乎没有机会讨论“大学橄榄球纳入U联赛是否正确？”等与橄榄球相关的话题。延世大学参加春季锦标赛？我们期待看到崔在燮副主席的热情、关注和理念与韩国橄榄球运动员一起进一步发展韩国橄榄球。